Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.

Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.

J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

  • inlandempire@jlai.luFrançais
    7·
    6 days ago

    Cite mes commentaires.

    Édit : chapeau le victim blaming au fait, vous avez alimenté leur colère, sous entendu vous êtes responsables de leur irrespect

    • soumerd_retardataire@lemmy.world
      0·
      6 days ago

      Tu te fous de notre gueule

      Ton commentaire du dessus était agressif puisque ce serait ça le sujet.

      Un petit tour dans ton historique si tu y tiens : https://jlai.lu/comment/10703187, réitéré ici
      Autres exemples d’agressivité&menaces : « ce genre de troll, perso, j’aurais ban au bout du troisième monologue », « fais un topic a toi tout seul pour qu’on puisse l’ignorer» https://jlai.lu/comment/10685601
      En fait ça s’arrête là mais c’est 100% de tes messages à ce sujet depuis une semaine d’après ce que j’ai pu rapidement voir(, je me doute que cela s’estompe en remontant plus loin dans le temps). Comme TheFrirish, vous ne vous rendez pas compte de votre propre haine/agressivité, classique.
      Et pour préciser l’évidence, je ne te juge pas, comme toi, il y a des moments où l’on est calme/aimable, et d’autres où l’on a du mal à contrôler ses émotions/passions. Les ancien.ne.s aimaient vraiment beaucoup parler de tempérance/constance, mais cela reste humain, ne prend pas ce que je viens d’écrire comme une attaque.

      De toute façon, se fonder sur quelques commentaires énervés pour défédérer n’est évidemment pas une raison valide, juste une excuse bien pratique qui ne devrait en théorie tromper personne(, pas en pratique manifestement), personne ne défédére pour une flamewar, mais faites comme vous voulez.

      • inlandempire@jlai.luFrançais
        3·
        6 days ago

        Bravo champion t’as pu trouver que des commentaires postérieurs au brigading de hexbear, et à leur defederation, c’est Chouard qui t’a révélé que je peux remonter le temps et attiser la haine de quelqu’un avec un commentaire depuis le futur ?

        Désolé c’est 100% ta faute si je suis agressif maintenant, ton idiotie a attisé mon ennui.

        De toute façon se fonder sur quelques commentaires moqueurs pour accuser quelqu’un d’être responsable de la haine d’autrui n’est évidemment pas une raison valide, juste une excuse bien pratique qui ne devrait en théorie tromper personne(, pas en pratique manifestement)

        • soumerd_retardataire@lemmy.world
          1·
          6 days ago

          De toute façon se fonder sur quelques commentaires moqueurs pour accuser quelqu’un d’être responsable de la haine d’avoir attisé/entretenu la colère d’autrui n’est évidemment pas me semble être une raison valide

          Et si tu voulais en fait des commentaires de ta part dans le fil d’origine je vais jeter un œil, je ne me rappelle pas de ce que tu as dit.

          edit @inlandempire@jlai.lu : Tu n’as pas écrit grand chose, je remarque juste que tu dis ici que leurs attaques envers l’OP seraient soi-disant gratuites(, comme si cette dénigration infondée dans un contexte où l’on censure/bannit et légalise au nom d’une lutte contre l’influence étrangère, genre le Russiagate débunké depuis longtemps, ne vous aurez pas vexé à leur place, genre leurs mods sont payés par l’étranger, si surprenant pour vous de nous voir soutenir ces pays au lieu de soutenir leur oppression “comme tout le monde”).
          Voici un exemple où il parle calmement pour expliquer leurs raisons d’avoir “brigadé” un post au sujet de la défédération avec leur instance(, sur des arguments initialement inexistants de votre part, et toujours inexistants/invalides actuellement selon moi) :

          • inlandempire@jlai.lu
            2·
            6 days ago

            as if jlai.lu users weren’t agressive in this discussion as well

            Tes commentaires ici et ailleurs en sont une. De toute façon n’importe qui peut relire la discussion et voir que vous avez alimenté leur colère.

            Et si tu voulais en fait des commentaires de ta part dans le fil d’origine je vais jeter un œil, je ne me rappelle pas de ce que tu as dit.edit @inlandempire@jlai.lu : Tu n’as pas écrit grand chose

            Du coup stp tu peux faire un effort d’honnêteté intellectuelle au lieu de m’accuser gratuitement d’alimenter la haine de certains ?

            • soumerd_retardataire@lemmy.world
              1·
              6 days ago

              (Je ne t’avais pas vouvoyé, ou alors, )Si tu me reproches de vous mettre dans le même panier de la même manière que vous mettez dans le même panier l’ensemble de l’instance d’Hexbear et Lemmygrad, tu aurais raison, c’était un raccourci, et j’aurais dû plutôt écrire “certains d’entre vous”, qui était ce que je pensais.

              • inlandempire@jlai.luFrançais
                2·
                6 days ago

                Non non, là tu essaies de t’échapper, je t’ai demandé des sources sur l’agressivité présumée des utilisateurs de jlai.lu qui a alimenté la colère de hexbear lors du brigading, tu me dis que mes commentaires en sont une, pourquoi tu mens ?

                • soumerd_retardataire@lemmy.world
                  0·
                  6 days ago

                  je t’ai demandé des sources sur l’agressivité présumée des utilisateurs de jlai.lu qui a alimenté la colère de hexbear lors du brigading, tu me dis que mes commentaires en sont une, pourquoi tu mens ?

                  ?
                  Si tu fais référence à ce passage « Tes commentaires ici et ailleurs en sont une. De toute façon n’importe qui peut relire la discussion et voir que vous avez alimenté leur colère. », alors j’ai l’impression d’y avoir correctement répondu dans mon commentaire précédent, je ne vois pas quoi ajouter

          • Camus (il, lui)@jlai.lu
            1·
            6 days ago

            toujours inexistants/invalides actuellement selon moi

            Quels sont les argument valides et existants pour la défédération d’HB envers nous?

            • soumerd_retardataire@lemmy.world
              1·
              6 days ago

              lemmy.world avait défédéré sur la base de leur apologie du terrorisme.

              Bien que je ne sois évidemment pas d’accord, vous aurez compris ma position(, les terroristes des uns sont les résistant.e.s des autres), c’était au moins factuel et pouvant se retrouver sur n’importe laquelle de leur frontpage, non fondé sur quelques commentaires énervés non représentatifs dans un sujet parlant de leur défédération.
              Une défédération pourrait avoir lieu avec une instance pédophile ou qui harcèle, ou autre, elle ne devrait pas avoir lieu pour des divergences politiques, mais ce dernier cas serait au moins un argument plus valide que de se fonder sur quelques commentaires non représentatifs de l’instance.

              • Camus (il, lui)@jlai.lu
                1·
                6 days ago

                Donc pourrais-tu, par soucis d’équité, commenter chez HB de la même manière que chez nous, pour leur expliquer à quel point ils ont tort et que personne ne devrait défédérer sur base d’une flamewars?

                Parce que ça fait plusieurs jours que tu essayes de nous convaincre de rester fédérér pour ces raisons, alors que lorsqu’eux défédérent, tu n’y trouves rien à redire