• hayek@feddit.de
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    1 year ago

    Schwierig, wenn man jemanden fragt der sich aber auf eine Wirtschaftstheorie eingeschossen hat, welche aktuell noch sehr umstritten ist.

    • raketenhund_@feddit.de
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      1 year ago

      Vielleicht ist die Theorie auch deshalb so umstritten, da man von ihr politische Handlungsempfehlungen ableiten kann, wodurch tatsächlich die ungleiche Verteilung von Geld, Macht, Vermögen etc. verringert wird.

      • hayek@feddit.de
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        1 year ago

        Unterstellst du damit, dass es in der VWL-Fachgemeinschaft Eliten gibt, die den Diskurs bestimmen und nicht wollen, dass Einkommen und Vermögen gerechter verteilt werden? Dies soll jetzt keine Unterstellung sein, ich will nur dein Kommentar besser einordnen können.

        • raketenhund_@feddit.de
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          1 year ago

          Soweit würde ich nicht gehen, aber der klassische monearismus spielt den Konservativen schon sehr in die Hände und die werden auch nicht müde die ganzen Floskeln von Steuerzahlergeld etc. hoch und runter zu beten.

          • hayek@feddit.de
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            1 year ago

            Stimmt schon. Gibt genug Beispiele wo Keynes o.ä. als Grundlage für staatspolitische Entscheidungen genommen werden um konservative Agenden zu drücken. Deshalb wäre es allgemein gut die Politik und die Makroökonomie etwas mehr zu trennen (auch wenn es nicht immer möglich ist) und nicht die Politik geleitet von einem Gedankenmodell zu entscheiden. Das ausgewogene Verhältnis ist vermutlich das Beste.

          • hayek@feddit.de
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            1 year ago

            MMT steht für Modern Monetary Theory. Das ist eine Makroökonomische Theorie sich mit den Möglichkeiten und Grenzen der Staatsfinanzierung beschäftigt. Es gibt ganz gute Videos die die Theorie beschreiben, auch von Maurice. Aber man muss dabei im Kopf behalten:

            1. Maurice wirtschaftlich von der Theorie abhängig ist
            2. die Theorie auch Lücken hat und besonders in der Fachliteratur stark kritisiert wird
            • Panamanap@feddit.de
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              1 year ago

              Zu 1. Weil er youtube Videos macht?

              Zu 2. Kenne keine ökonomische Theorie die gut ist und keine lücken hat, im Moment sind unsere ökonomischen Theorien zumindest nicht auf das wohl der Menschheit aus, oder? Da höre ich mir das gerne Mal an.

              • hayek@feddit.de
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                1 year ago

                Zu 1: korrekt. Maurice macht Videos, bietet Kurse an und verkauft Bücher zum Thema. Ist auch nichts Verwerfliches dabei. Jedoch war hier die Frage im Raum was MMT überhaupt ist. Deshalb wollt ich jetzt nicht ohne Zusatz die Videos von Maurice empfehlen.

                Du würdest vermutlich ja auch nicht jemanden der wissen will was Bitcoin ist, unreflektiert zum Blocktrainer schicken.

                Zu 2: Stimmt auch. Dennoch ist MMT polarisierend und noch nicht politisch aktiv erprobt. Demnach finde ich die Einordnung für Interessierte nicht unwichtig. Ist ja immer leicht etwas Bestehendes zu kritisieren und etwas Neues hochzupreisen.

          • letmesleep@feddit.de
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            1 year ago

            Sehr vereinfacht: Ein Staat mit eigener Währung ist kein Unternehmen, kann nicht pleite gehen, ẃeil er sich notfalls durch Gelddrucken finanzieren kann und sollte deshalb einen ausgeglichenen Haushalt gar nicht erst anstreben.

            Man kann durchaus behaupten, dass Europa dass ausnutzt hat. Die EZB kaufte bis vor einem Jahr (mit Geld, dass sie nicht einfach erzeugen kann) Staatsanleihen. Das senkt die Zinsen auf diese Anleihen und deshalb kann sich Deutschland derzeit Geld mit einem Zinssatz von etwa 0% leihen konnte Nach einem Jahr hat Deutschland dann zwar 100 an die EZB zurückgezahlt*, aber mit der Inflation waren die nur noch ca. 98 Euro Wert. Deutschland hat also quasi 2 Euro umsonst aus der Druckpresse bekommen.

            Zum Teil wird dieses Vorgehen aber als Ursache für die Inflation gesehen und es gibt aber allerlei Feinheiten, die ich nicht verstehe.

            *ich tue so als hätten sie Anleihen Laufzeiten von einem Jahr

            • TiKa444@feddit.de
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              1 year ago

              Ein Kern der Theorie ist soweit ich sie verstehe, dass eine größere Geldmenge dann keine Inflation schafft, wenn sie einen Mehrwert schafft.

              Grob zur Inflation: Man nehme eine Währung als Referenzwert, deren Wert sich nicht verändern. Wir nennen sie X. Das Land Ypsilien hat als Währung Y. Der Wechselkurs von Y zu X ist 1, 1X ist also gleich 1Y. Wächst die Wirtschaft von Ypsilien um 100%, verdoppelt das den Wert von Y. 1X ist jetzt 2Y wert. Schrumpft die Wirtschaft dagegen auf die Hälfte ist 1Y 2X wert.

              Bleibt die Wirtschaft stabil, Ypsilien verdoppelt durch Gelddruck allerdings die Menge an Y, halbiert das wiederum dessen Wert. Andersrum verdoppelt sich der Wert von Y wenn man die Hälfte aller Y verbrennt die Wirtschaft aber stabil bleibt.

              Druckt man jetzt allerdings Y und investiert dieses Geld in die Wirtschaft, sodass diese um den Wert der investierten Y steigt, bleibt auch der Wert von Y gleich.

              So habe ich es zumindest verstanden. Aber ich bin kein Experte und die Wirtschaft ist weit komplexer als meine bereinfachte Erklärung.

              Geht man jetzt davon aus, dass ein Mensch eine durchschnittliche Leistungsfähigkeit hat, kann man auch davon ausgehen, dass dieses Potential nicht ausgeschöpft wird. Als Beweis dafür wird angeführt, dass es Arbeitslosigkeit über die Erwerbsunfähigen hinaus gibt. Eine Investition in eine marode Infrastruktur, sei es nun ein unterfinanziertes Bildungssystem, zerfallende Straßen, Breitband, ect. hat also das Potential, dass Menschen dazu bringt mehr Leistung zu erbringen (hier ist natürlich immer die Frage wo ein Flaschenhals auftritt). Ein Land, dessen Infrastruktur nicht bis zu Sättigung ausgebaut wurde, kann also Geld drucken, ohne dass das zu Inflation führt, wenn dieses Geld effizient investiert wird.

              Soweit dann die MMT, zumindest meines Auffassens nach. Aber auch hier bin ich vieles aber kein Experte, also lasse ich mich gern korrigieren.

              • letmesleep@feddit.de
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                1 year ago

                Soweit dann die MMT, zumindest meines Auffassens nach. Aber auch hier bin ich vieles aber kein Experte, also lasse ich mich gern korrigieren.

                Klingt jedenfalls besser als meine Erklärung. Aber Experte bin ich auch nicht.

              • vanZuider@feddit.de
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                1 year ago

                dass eine größere Geldmenge dann keine Inflation schafft, wenn sie einen Mehrwert schafft.

                Einen wirtschaftlichen Mehrwert, wohlgemerkt.

                Die Politiker geben die beschränkten Geldmengen, die sie unter der Doktrin des Monetarismus zur Verfügung haben, lieber für Dinge wie Verteidigung oder Soziales aus (die zwar auch wichtig sind, aber halt die wirtschaftliche Produktivität nicht steigern) als für produktivitätssteigernde Infrastruktur. Ich bin nicht sicher, wie viel Vertrauen ich darauf habe, dass sich diese Prioritätensetzung verschieben würde, wenn die Politik die Lizenz zum Gelddrucken bekäme.

                • TiKa444@feddit.de
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                  1 year ago

                  Jein. Gerade der soziale Bereich ist entscheidend für die Wirtschaft. Bildung sorgt für gut gebildete Arbeiter, Gesundheit für die Rahmenbedingungen, Umverteilung von Reich zu Arm erhöht die Kaufkraft und stärkt erwiesenermaßen die Wirtschaft ect…

                  Selbst Miliatrismus kann einen wirtschaftlichen Mehrwert schaffen.

                  • vanZuider@feddit.de
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                    1 year ago

                    Bildung sorgt für gut gebildete Arbeiter

                    Gerade der Bildungsbereich ist ja aber chronisch unterfinanziert, weil “kein Geld da ist” (bzw. das Geld für andere Dinge ausgegeben wird), ist also offensichtlich keine Priorität für die Politik.

                    Umverteilung von Reich zu Arm erhöht die Kaufkraft

                    Aber nicht die Produktivität. Wenn du Geld von den Reichen, die es horten, zu den Armen, die es ausgeben, umverteilst, erhöhst du die Zirkulationsgeschwindigkeit und treibst damit die Inflation sogar ohne die Geldmenge zu erhöhen. Wenn du die Geldmenge erhöhst, indem du Geld druckst und an die Armen verteilst, umso mehr.