Bonjour à tous,
la semaine dernière, ainsi qu’une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l’instance hexbear.net a été mis sur le tapis.
La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l’idéologie douteuse défendue par l’instance en général.
Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l’aspect purement pratique d’empêcher les utilisateurs de jlai.lu d’accéder aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs d’hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d’exemple à OP afin d’insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l’alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.
J’en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.
Plusieurs utilisateurs de l’instance lemmygrad ont aussi participé, et j’ai un peu l’impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l’autre, mais c’est à peu près la seule différence que j’ai pu voir.
Une liste d’exemples de contenu “douteux” a été donné par une tierce personne, en plus d’exemples dans le thread en question.
J’ai donc décidé d’ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu’avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l’instance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n’a besoin d’être faite de notre côté.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Coucou, je suis pas trop sûr de pourquoi, je tenais absolument à laisser un commentaire. En temps normal, la défédération je m’en foutrais un peu, je suis pas très actif.
Mais en fait, je me plais assez bien ici, et voir qu’une instance faussement tolérante ou “ouverte” à la discussion vient qualifier certain·e·s d’entre vous de nazis et balancer d’autres horreurs, j’ai eu un sentiment particulièrement désagréable.
J’ai ajouté mon grain de sel notamment sur la question de la défédération (qui ne se pose plus pour les crayons de HB) en estimant que l’on n’œuvrait pas à notre isolement mais au leur. Aujourd’hui, je maintiens. Je crois qu’ils n’ont jamais eu l’intention de discuter et qu’ils s’enferment eux-mêmes dans leur grotte.
En ce qui concerne le vote, pour être honnête, je suis un peu perdu. La question semble moins critique maintenant mais j’ai un biais. HB a défédéré et il n’est pas impossible que ça ait contribué à garder le fil relativement « tranquille ».
Aussi, je ne suis pas allé argumenter, ma culture politique est inexistante, donc je crois que ça n’aurait pas aidé… J’ai malgré tout appris deux trois choses (pas venant d’eux par contre !). J’ai observé leur malhonnêteté dans leurs réponses avec des citations tronquées, ce qui à mon avis flingue de facto un argument. Certaines réponses sont emballées de passif agressif, souvent de violence, voire de fausse sympathie. Résumer la question de la défédération à une divergence d’opinion politique serait un mensonge (qui a été tenté).
Par honnêteté, comme je disais dans un autre commentaire, aucune communauté n’est représentative de l’entièreté de ses membres. Je ne peux donc pas décemment dire que mes observations valent pour l’entièreté de HB. Simplement que la dynamique dont ils ont fait preuve concernant une simple question ouverte était détestable.
Bon, désolé c’est un peu long, ce n’est pas une tentative pour remonter mes stats de participation au fil mais un debrief de moi à moi que je souhaitais partager. J’ai eu un doute, à un moment, sur la défédération, puis je me suis rappelé de comment ils échangeaient leurs opinions sur HB. Autant se jeter dans une bassine de verre pilé, c’est plus stimulant.
Edith: j’ai failli oublier l’essentiel, y a des personnes qui ont fait l’effort de discuter et confronter les idées. Merci, c’est par vous que j’ai appris des trucs dans ce fil.
TL;PL Vous pouvez ignorer. Je debrief mon ressenti sur ce fil.
Certains se rappelleront que Lemmy avait été qualifié de verre pilé à un certain moment sur Reddit!
Je l’ignorais. Si ça pose problème, j’édite volontiers ma phrase pour être moins abrasif (sans vouloir faire de mauvais jeu de mot).
Non non, pour moi ça peut rester
Du coup, ton rappel, c’était pour faire le lien entre le comportement des gens de HB et ce que critiquaient les gens de Reddit ?
C’est juste histoire de comprendre un peu mieux. Parce que, c’est clair qu’ils ont pas donné envie de discuter avec eux les gens de HB et grad…
C’était juste une référence marrante parce que les formulations étaient similaires. Le commentaire de l’époque : https://jlai.lu/post/5145772/5969724
Aaaah, mais en fait, je crois me rappeler avoir déjà suivi ce lien que tu avais partagé !
Effectivement, la similarité entre les deux est très forte parce que ma remarque en est simplement une version tout public. De mémoire, toutes les expressions à base de verre pilé (et autres variantes avec du gravier) sont équivalentes.
Mon cerveau essaie de traduire des trucs simples en des trucs compliqués, merci de m’avoir expliqué ta référence ^^’