• Cegorach@feddit.de
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    16
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    1 year ago

    Der Werbeblock für die Apotheken-Angebote kam früher doch vor der Tagesschau und nicht während?

  • notapantsday@feddit.de
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    9
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    1 year ago

    Ich bin echt froh, dass es hier einen ersten vielversprechenden Wirkstoff gibt und hoffe sehr, dass da noch mehr kommt. Nicht als Betroffener, sondern als Arzt.

    (Massives) Übergewicht ist eine sehr schwere und häufig tödlich verlaufende chronische Krankheit, unter der Millionen von Menschen in Deutschland leiden. Und während es für Bluthochdruck, Diabetes oder COPD ständig neue Therapieansätze und Medikamente gibt, ist der häufigste Ansatz zur Behandlung von Adipositas eine Bemerkung wie: “versuchen Sie doch mal weniger zu essen und mehr Sport zu machen”. Das ist in etwa so als würde man einem depressiven Menschen sagen: “versuchen Sie mal weniger traurig zu sein und mehr zu lachen”.

    Ich finde das einfach erbärmlich. Eine der häufigsten chronischen Krankheiten mit einem enormen Leidensdruck und unzähligen Folgekrankheiten, und das beste was wir als Mediziner anzubieten haben ist ein neunmalkluger Ratschlag. Und dass dieser “Therapieansatz” so gut wie nie zu einer langfristigen Gewichtsabnahme führt ist vielfach belegt. Das kann man finden wie man will, man kann die Patienten dumm, faul oder charakterschwach nennen, aber Fakt ist dass dieser Ansatz keine wirksame Therapie der Adipositas darstellt.

    Die Vorstellung, dass ich Patienten mit BMI > 40 irgendwann ein Medikament anbieten kann, mit dem sie wieder eine bessere Lebensqualität haben und Folgeerkrankungen vermeiden können, ist für mich wirklich ein Traum. Auch wenn es vielleicht Nebenwirkungen oder hohe Kosten gibt - verglichen mit der extremen Gefährlichkeit von Adipositas und den enormen Kosten, die sie dem Gesundheitssystem bereitet, dürfte das fast immer zu vernachlässigen sein.

  • vanZuider@feddit.de
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    6
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    1 year ago

    Laut Nova Nordisk belaufe sich der Verkaufspreis für die vierwöchentliche Anfangsdosis von 0,25 mg auf rund 172 Euro. Anschließend werde dem Patienten wöchentlich eine sich schrittweise erhöhende Dosis über 16 Wochen lang gespritzt. Für die höchste Erhaltungsdosis von 2,4 mg betrage der Abgabepreis für ungefähr 302 Euro für 28 Tage. Bei Fortsetzung der Therapie mit der Höchstdosis kommen auf den Patienten folglich monatliche Kosten von rund 328 Euro zu.

    Ärzte können das Mittel nach Angaben von Novo Nordisk ab dem 17. Juli indikationsgerecht für Adipositas-Patienten verschreiben. Kassenpatienten müssen das Mittel allerdings aus eigener Tasche bezahlen.

    Bei dem Preis würden wohl nur sehr wenige nicht privatversicherte Menschen sich dieser Behandlung rein aus Jux und Dollerei unterziehen; braucht es da wirklich eine Verschreibungspflicht? Nach allem, was man in der Schweiz über das deutsche Gesundheitssystem so hört, ist es ja nicht gerade so als wäre es als nicht-Privatversicherter viel zu einfach, einen Termin beim Arzt zu bekommen, und die Hausärzte hätten nichts besseres zu tun als Verschreibungen für Schlankheitsspritzen auszufüllen.

    • rumschlumpel@feddit.de
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      8
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      1 year ago

      Privatversicherte stehen ja nicht außerhalb jeglicher Rezeptpflicht. Selbst wenn die Versicherung die Kosten nicht übernimmt, ist immer noch die Frage, ob das gesundheitlich sinnvoll ist. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass sich schon irgendein Arzt findet, der es etwas lockerer sieht (z.B. wenn jemand nur leicht übergewichtig ist statt adipös), gibt es sicher Leute, die das nehmen wollen, obwohl es schlecht für sie ist (z.B. weil es sich nicht mit bestimmten anderen Erkrankungen, Medikamenten oder Drogen verträgt, oder weil sie halt einfach magersüchtig sind).

      • vanZuider@feddit.de
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        3
        ·
        1 year ago

        Das Gesundheitswesen vor den Kosten unnötiger Behandlungen zu schützen, ist in meinen Augen der einzig legitime Zweck einer Rezeptpflicht; alles andere ist unnötige Gängelung. Klar kann man sich durch ein unnötigerweise verabreichtes oder falsch dosiertes Medikament auch Schäden zufügen, die dann das Gesundheitswesen belasten - aber ich kann mir schädigende Substanzen auch ganz ohne Rezept im Supermarkt kaufen, insofern halte ich den Fokus auf Medikamente vor allem für eine Moralpanik. Wechselwirkungen mit anderen Medikamenten und Drogen und sonstige Kontraindikationen kann und sollte man auch selber recherchieren (ich weiß jetzt für Deutschland nicht genau Bescheid, aber in der Schweiz gibt es das Compendium) und sich im Zweifel von einer Fachperson beraten lassen.

    • mettwurstkaninchen@feddit.deOPB
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      7
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      1 year ago

      Ich fürchte, dass du dich da irrst. Bei 16 Wochen und einem 4-Wochen-Preis von 172€-302€ landest du da bei 688€-1208€. Die Summe legt dir garantiert jemand auf den Tresen, um dann schick am Beach mit dem Body anzugeben.

      • vanZuider@feddit.de
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        4
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        1 year ago

        Wer derart offensichtlich zu viel Geld hat, verdient doch sicher auch genug, um privatversichert zu sein, oder? ODER?

        • Cegorach@feddit.de
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          5
          ·
          1 year ago

          ich hoffe nicht

          das ist, was Hobbies betrifft, ja noch eher billig

          Und ich hoffe ja auch noch immer dass möglichst viele Leute mit hohem Einkommen sozial denken und gesetzlich Versichert sind.

    • Proweruser@feddit.de
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      4
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      1 year ago

      Da der Wirkstoff auch von Diabetikern benötigt wird und es ständig zu Lieferengpässen kommt: ja, braucht man.

      • vanZuider@feddit.de
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        1
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        1 year ago

        Liegen die Lieferengpässe an der Verfügbarkeit eines bestimmten Rohstoffs oder einfach an den Produktionskapazitäten? Sonst würde ich nämlich sagen, je höher die Nachfrage, umso größer der Anreiz, mehr Produktionskapazität aufzubauen, umso sicherer die Versorgung.

        • Proweruser@feddit.de
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          1
          ·
          1 year ago

          Du nimmst nicht viele Medikamente, oder? Das funktioniert so ganz offensichtlich nicht.

    • Proweruser@feddit.de
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      1
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      1 year ago

      Da der Wirkstoff auch von Diabetikern benötigt wird und es ständig zu Lieferengpässen kommt: ja, braucht man.

    • uberrice@feddit.de
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      4
      ·
      1 year ago

      Soweit ich lesen kann, appetitreduktion durch langsamer machen des Verdauungssystems