• Tvkan@feddit.deOP
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    43
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    10 months ago

    Der Begriff “freiwillig” ist hier wohl sehr weit gedehnt. Das mit dem Existenzrecht gilt wohl doch nicht so universell.

      • Haven5341@feddit.de
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        25
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        10 months ago

        Das vermute ich auch. Das ist eine schöne Gelegenheit, auf die man scheinbar lange hin gearbeitet hat.,

        Seit Jahren wird Netanjahu beschuldigt, maßgeblich an der Finanzierung der Hamas beteiligt gewesen zu sein oder sie zumindest ermöglicht zu haben. Damit habe er die Terrororganisation, die die Macht im Gazastreifen 2007 an sich gerissen hat, groß gemacht – womit er ihren über lange Zeit und unter großem Aufwand vorbereiteten Terrorangriff vom 7. Oktober erst ermöglicht habe.

        Netanjahus Ziel sei es stets gewesen, eine Einigung der Palästinenser zu verhindern, indem er die Hamas im Gazastreifen als Gegengewicht zur Palästinensischen Autonomiebehörde von Mahmoud Abbas im Westjordanland aufbaute. Eine Zweistaatenlösung sollte auf diesem Wege unmöglich gemacht werden, denn eine Voraussetzung dafür ist, dass die Palästinenser mit einer Stimme sprechen.

        „Wenn wir uns das alles über die Jahre hinweg anschauen, dann ist eine der Hauptfiguren, die entscheidend zur Stärkung der Hamas beiträgt, Bibi Netanyahu, er macht das seit seiner ersten Amtszeit als Premierminister“, sagte bereits 2013 Yuval Diskin, der ehemalige Chef des israelischen Inlandsgeheimdienstes Schin Bet. Der frühere Premierminister Ehud Barak warf Netanjahu diese Politik schon vor Jahren vor. Dessen Strategie bestehe darin, „die Hamas am Leben zu erhalten. Selbst um den Preis, die Bürger im Süden des Landes im Stich zu lassen“, sagte Barak damals.

        https://www.fr.de/politik/krieg-in-israel-gaza-gazastreifen-hamas-benjamin-netanjahu-frieden-zr-92666979.html

    • relevants@feddit.de
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      8
      ·
      10 months ago

      Was ist eigentlich mit der deutschen Medienlandschaft los, dass sowas mehr oder weniger komplett unkritisch übernommen wird, wenn selbst die ansonsten sehr ähnlich gestimmten UK und US Medien (NYT, CNN, Guardian, …) das Vorgehen der israelischen Regierung inzwischen nicht mehr gutheißen?

  • Haven5341@feddit.de
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    34
    ·
    10 months ago

    Statt den Gazastreifen wieder aufzubauen, sollen Menschen aus dem Küstengebiet in anderen Ländern unterkommen können.

    Und wenn die Palästinenser dann erfolgreich aus ihrer Heimat vertrieben sind, dann kann man die frei werdenden Gebiete ja in Folge an israelische Siedler geben. Das wäre doch wirklich Schade, wenn das schöne Land so völlig ungenutzt brach liegen würde. 20 Zloty, dass unsere Regierung auch dazu Ja und Amen sagen würde.

  • anteaters@feddit.de
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    ·
    10 months ago

    Klingt vernünftig. Die “internationale Gemeinschaft” hat Israel und Gaza alleingelassen während sich Hamas immer mehr wie ein Krebsgeschwür in dem Gebiet festsetzt. Und anstatt den ganzen Blödsinn zu wiederholen, sollte nach Alternativen gesucht werden. Die Menschen von den Terroristen trennen und in sichereren Gebieten unterzubringen ist eine davon.

    • Lhianna@feddit.de
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      28
      ·
      10 months ago

      Und wenn die Terroristen weg sind, dann wird Israel das Gebiet sicherlich wieder verlassen, richtig? So wie auch das Westjordanland. Da wird ja auch auf keinen Fall niemals nicht auch nur ein Palästinenser vertrieben…

      • anteaters@feddit.de
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        9
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        10 months ago

        Israel hat Gaza 2005 verlassen und den Palästinensern überlassen. Sie haben kein Interesse an der Stadt, sondern daran, dass die ständigen Angriffe aufhören.

        Gibt es für dich nur diese 2 Sichtweisen?

        1. Israel zerstört Hamas und lässt die Menschen dort nicht flüchten: “Genozid”
        2. Israel zerstört Hamas und lässt die Menschen flüchten: “Vertreibung”
        • Lhianna@feddit.de
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          10 months ago

          Wo sollen die Menschen denn deiner Meinung nach hin? Flüchtlingslager in anderen Bereichen von Gaza werden doch genau so beschossen wie die angeblich sicheren Flüchtlingskorridore.

          Abgesehen davon hat Israel seit seiner Staatsgründung kein Rückkehrrecht für geflüchtete Palästinenser anerkannt. Es ist also sehr unwahrscheinlich, dass der Gazastreifen nach der Zerstörung der Hamas wieder für Palästinenser zur Verfügung stehen wird.

          • anteaters@feddit.de
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            10 months ago

            Ich stelle fest du hast keine Antwort und springt einfach zu anderen Behauptungen. Also nochmal: Israel hat Gaza in der Vergangenheit bereits geräumt und den Palästinensern überlassen. Nach der Entfernung von Hamas wird von Gaza nur wenig übrig sein, und ein Miteinander ist nach dem 7.10. fürs Erste auch keine Option. Also bleibt nur “Zurückkehren zu Ruinen und Hamas erneut aufbauen” oder “Friedlich an einem anderen Ort siedeln”.

            • theolodis@feddit.de
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              10 months ago

              Warum wird nach der Entfernung der Hamas nur wenig von Gaza übrig sein? Wenn Israel doch genau weiß, wo Hamas die Tunnel hat, warum können sie nicht gezielt Hamas Kämpfer töten? Warum muss Israel jedes Haus in Gaza zerstören, wenn sie doch genau wissen, wo Hamas sich versteckt?

              Außerdem bin ich etwas erstaunt, dass es wohl eine legitime Meinung zu sein scheint, die Vertreibung der Palästinenser zu fordern (“Friedlich an einem anderen Ort siedeln”), aber wenn man das selbe für die Gegenseite fordert (“From the river to the sea, Palestine will be free”) ist es Volksverhetzung?

              • Lhianna@feddit.de
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                10 months ago

                Das liegt daran, dass Israel ein Existenzrecht hat, Palästina aber nicht. (Um das klarzustellen, meiner Meinung nach haben beide ein Existenzrecht)

                • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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                  10 months ago

                  Staaten haben kein pauschales Existenzrecht, was man in Deutschland gerne verkürzt, um die Diskussion abzuwürgen, und blinde Unterstützung für Israel zu rechtfertigen.

                  Menschen haben ein Existenzrecht und Völker haben ein Recht auf Selbstbestimmung. Dieses Recht auf Selbstbestimmung können sie z.B. durch einen souveränen Staat ausüben. Das wird den Palästinensern seit jeher von Israel verwehrt, ebenso wie die Partizipation am israelischen Staat durch Staatsbürgerschaft und Wahlen verhindert wird.

              • Quittenbrot@feddit.de
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                10 months ago

                die Vertreibung der Palästinenser

                Man fordert ja nicht die Vertreibung “der Palästinenser”, sondern der Bewohner des von der Hamas regierten Gazastreifens, nachdem diese Israel überfallen hat. Die Palästinenser im Westjordanland sind davon nicht betroffen.

                • Lhianna@feddit.de
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                  10 months ago

                  Richtig, die werden ja schon seit Jahren von “Siedlern” vertrieben.

              • anteaters@feddit.de
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                10 months ago

                Wenn Israel doch genau weiß, wo Hamas die Tunnel hat, warum können sie nicht gezielt Hamas Kämpfer töten?

                “Wenn eure jüdische Magie so stark ist, warum benutzt ihr sie nicht?” Du malst dir ein Fantasiegebäude zusammen um völligen Blödsinn als Tatsache zu verkaufen. Hier ein paar Punkte zum drüber Nachdenken:

                1. Die Behauptung “Israel weiß genau wo Tunnel sind” ist falsch.
                2. “Gezielt Hamas Kämpfer töten ist” kaum möglich, wenn sie jederzeit in der Menge untertauchen und sich hinter Zivilisten verstecken.
                3. Würde Israel “jedes Haus in Gaza zerstören” wäre die Sache bereits am 8.10. erledigt worden.
                4. Niemand “fordert die Vertreibung von Palästinensern”, das behauptest du einfach.
                • Ooops@kbin.social
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                  edit-2
                  10 months ago

                  Die Behauptung “Israel weiß genau wo Tunnel sind” ist falsch.

                  Richtig, das weiß Israel immer nur exakt dann, wenn sie wieder ein Krankenhaus bombadieren, weil sie genau wissen, weilche einzelne Persönlichkeit der Hamasführung in einem Tunnel darunter war. Oder wenn sie mal wieder einen Krankenwagen in die Luft jagen, weil sie genau wissen, welche Hamasmitglieder sich über welchen Weg dahin geschlichen haben, um sich darin zu verstecken.

                  “Gezielt Hamas Kämpfer töten ist” kaum möglich

                  Wie jetzt? Dann ist exakt diese wiederholte Aussage Israels eine dreiste Lüge?

                  Würde Israel “jedes Haus in Gaza zerstören” wäre die Sache bereits am 8.10. erledigt worden.

                  Mit Hilfe der von dir zitierten jüdischen Magie? Denn mit dem Abwurf von mehreren Tausend Bomben innerhalb von Tagen (mehr als in Jahrzehnten in manch anderen Kriegen verwendet wurden), steht ja eindeutig noch viel zu viel. Viel sollte Israel das an einem Tag erledigen?

                  PS: Und auch schön, wie du versuchst die Kritik an der Israelischen Regierung und Armee ganz ungeniert auf “die Juden” umzudeuten. Woher kommt nochmal das Propagandanarrativ, dass jede Kritik an Israels Regierung eine Kritik an Juden und somit antisemitisch motiviert ist? Achja… aus der selben Jauchegrube PR-Abteilung in der israelischen Regierung, wie der Rest deines Schwachsinns.

                • Lhianna@feddit.de
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                  10 months ago

                  Hier hat niemand von Juden gesprochen außer dir. Kritik am Vorgehen der israelischen Regierung und Armee ist nicht automatisch antisemitisch.

            • Lhianna@feddit.de
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              10 months ago

              Wo sind denn deine Antworten? Wo sollen die vertriebenen Palästinenser hin?

              • anteaters@feddit.de
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                ·
                edit-2
                10 months ago

                “Meine” Antworten stehen im Artikel, brauchst du nur lesen. Aber weiterhin keine Antworten von dir, nur Vorwürfe, Herumdrucksen und Ausweichen. Das ist die Mentalität die Palästina an diesen Punkt gebracht hat.

            • qjeu@feddit.nl
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              ·
              10 months ago

              Was für ein Unsinn - was soll denn außer einem Miteinander möglich sein? Das ist die einzige Option die es gibt.

        • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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          12
          ·
          10 months ago

          Naja, die israelische Regierung schließt ja den Wiederaufbau von Gaza aus, und schlägt Vertreibung als Mittel der Wahl aus.

          Damit ist auch klar, dass die Hamas, die ja jahrelang von Netanyahu unterstützt wurde, nur ein Vorwand ist, um Genozid und Vertreibung zu rechtfertigen.

  • brainrein@feddit.de
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    4
    ·
    10 months ago

    Das wird doch nichts mehr mit den Palästinensern und dem jüdischen Staat.

    Ist doch auch ungerecht irgendwie, dass die Araber auf ihrem Gebiet einem Haufen integrationsunwilliger Einwanderer einen ganzen Staat abtreten sollen, nur weil wir Deutschen die Juden seinerzeit millionenfach mit unglaublicher Brutalität umgebracht haben.

    Ich schlage deshalb vor, die Juden Israels siedeln freiwillig nach Schleswig-Holstein um, das wir ihnen gerne zur Verfügung stellen, so als Wiedergutmachung.

    Dazu müsste man auch viel weniger Araber oder Muslime vertreiben, nur ein paar Familien in Kiel und Flensburg. Nicht der Rede wert.

    Wir Deutschen selbst sind zum Glück ja überhaupt nicht mehr antisemitisch, deswegen werden die Bio-Schleswig-Holsteiner sicher gerne Platz machen.

    Und dann können sich bestimmt auch die Palästinenser von ihrem Antisemitismus befreien.

    Ende gut; alles gut!